ISSN 1519-7670 - Ano 15 - nº 525 - 17/2/2009
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MÍDIA & CRIACIONISMO
A Darwin o que é de Deus

Por Douglas Reis em 17/2/2009

De forma previsível, e em consonância com o clima de oba-oba proporcionado pela semana em que se comemoram os 200 anos do nascimento do naturalista inglês Charles Darwin, revistas, jornais e periódicos se esmeram em exaltar a revolução deflagrada pelos escritos do aniversariante. Além de tal acontecido ressaltar a parcialidade da imprensa em geral (sem mencionar as publicações científicas, estas, sim, parciais e fundamentalistas, no sentido mais religioso do termo), verifica-se o grau de desinformação e preconceito de nossos jornalistas, que expõem um povo já sem tanto acesso à cultura à mesma desinformação e preconceito. Neste artigo, temos a intenção de avaliar duas matérias em especial, uma publicada na Veja e outra na National Geographic [Ambas as revistas apresentaram em suas respectivas edições mais de um artigo tratando do darwinismo; entretanto, nossa análise se restringe a duas matérias, sendo cada qual publicada em uma das revistas: de Gabriela Carelli, "A Darwin o que é de Darwin…", Veja, ed. 2099, ano 42, nº 6, 11 de fevereiro de 2009, pp.72-83, de agora em diante "D/V"; e de Matt Ridley, "Darwins modernos", National Geographic, ano 9, nº 107, fevereiro de 2009, pp. 59-71, de agora em diante "D/NG"].

O que se percebe, tanto em D/V quanto em D/NG, é a reprodução de erros pontuais perpetuados pela ciência naturalista sem qualquer filtro conceitual, como se o naturalismo fosse uma verdade epistemológica inquestionável, a ponto de os grupos que se recusam em dobrar as servis em face de seus conceitos serem taxados de fundamentalistas, ignorantes e fanáticos religiosos. Para facilitar nossa revisão das matérias, iremos separar por tópicos os principais dogmas que elas apresentam e que, ao leitor desavisado, podem soar como lógicos e conclusivos. Desta forma, esperamos contribuir esclarecendo aspectos marginais da disputa entre criacionismo e evolucionismo, debate que, a estas alturas, torna-se ínvio em conseqüência das distorções tendenciosas de setores da mídia.

"A prova da evolução"

1. O desconhecimento dos limites da seleção natural e de sua aceitação parcial pelos criacionistas: A teoria de Darwin (segundo a qual todos os seres vivos existentes surgiram a partir de organismos inferiores, derivando-se através de mutações que visavam à adaptabilidade, sendo dirigidas pelo acaso ["Concordar com Darwin significa aceitar que a existência de todos os seres vivos é regida pelo acaso e que não há nenhum propósito elevado no caminho do homem na Terra", D/V, p. 77. Ver também p. 78 e 80]), recebe o status de verdade inconteste nas páginas das reportagens em revista. A revolucionária comprovação chega a ser assim expressa: "Os biólogos se viram desmentidos em sua certeza de que as espécies são imutáveis" [idem, p. 74]. Em D/NG, lemos este parágrafo didático: "[…] A grande idéia de Darwin é que a seleção natural se deve em grande parte à diversidade de características que se nota entre espécies aparentadas. Agora, no bico do tentilhão e na pele do camundongo, podemos acompanhar a seleção natural em funcionamento, moldando e modificando o DNA dos genes e o modo como se expressam, a fim de adaptar o organismo a suas circunstâncias específicas" [D/NG, p. 59]. Quanto à formulação da seleção natural como mecanismo responsável pela adaptação de espécies a um novo meio, isto é, de fato, inquestionável e a Darwin cabem os méritos merecidos pela compreensão do tema [ver Phillip E. Johnson, "What is Darwinism?", publicado originalmente em Published in the collection Man and Creation: Perspectives on Science and Theology (Bauman ed. 1993), pelo Hillsdale College Press, Hillsdale, e disponível aqui: "[…] Quando a teoria é entendida neste senso limitado, a evolução darwiniana é incontestável, e não tem nenhuma importante implicação filosófica ou teológica"].

O problema surge quando os evolucionistas sugerem que este mecanismo tenha se responsabilizado pelo surgimento de vida no planeta. Uma coisa é a adaptabilidade genética dos organismos vivos ao seu habitat (microevolução) e outra, bem distinta, é a transformação de uma espécie em outra, completamente diferente (macroevolução). Nenhum cientista trouxe, até agora, provas inequívocas que endossem ter havido, em qualquer época, uma macroevolução nos moldes evolucionistas [em D/V, p. 82, o famoso caso dos tentilhões de Galápagos é tratado como a "a prova da evolução". Cf.: "Os Darwins de hoje observam em detalhes a maneira como a competição e as mudanças ambientais podem criar novas espécies." D/NG, p.65].

Inspiração da eugenia

2. O endosso ao livro The descent of man [A descendência do homem], o mais polêmico trabalho de Darwin: devido às menções honrosas feitas ao livro citado acima pelas matérias [D/V,p. 80 e D/NG, p. 65], volume pouco conhecido do naturalista inglês, somente se pode chegar a uma das duas conclusões: ou os articulistas não leram todo o livro que elogiam efusivamente ou ignoram suas polêmicas conseqüências. Fico com dois exemplos de raciocínio desenvolvidos em Descent of Man, para tornar patente seus absurdos.

Sobre as habilidades observadas em grandes mamíferos, como elefantes e gorilas, ele se pergunta: "Agora, qual é a diferença entre ambas as ações, quando praticadas por um aborígene [uncultivated man] e por um dos animais superiores?" Ou seja, perde-se a diferença entre homens e animais. Por que se utilizar de cobaias em pesquisas médicas, se a vida deles vale tanto quanto a nossa ou a de qualquer outro ser vivo [ver David Ekkens, "Animais e Seres Humanos: São Eles Iguais?", (1994) ano 6, vol. 3, pp. 5-8, disponível aqui e Katrina A. Bramstedt, (2003) Diálogo, ano 15, vol. 2, p.24-25, disponível aqui]?

Em outro capítulo, comentando sobre infanticídio, tortura, escravidão, o preconceito racial (especialmente contra o índio, na civilização do Oeste americano, Darwin argumenta que a moral tem variado em cada sociedade, uma vez que tais práticas, hoje vistas como criminosas, já foram ou ainda são praticadas em alguns contextos culturais. Darwin, então, estabelece o relativismo cultural ao concluir que tão "logo uma tribo reconheça um líder, a desobediência torna-se um crime, e mesmo a submissão desprezível é vista como uma virtude sagrada." [Charles Darwin, The descent of man, a obra se encontra disponível aqui; consultei especialmente os capítulos 3 e 4, em que homens e animais são assemelhados em áreas como desenvolvimento social, linguagem, inteligência, instintos etc. nota-se igualmente a diferenciação entre homens de culturas primitivas e homens modernos. Não à toa, o darwinismo inspirou a eugenia, abrindo as portas para a discriminação racial européia em fins do século 19 e início do século 20, sentimento que, entre outros fatores históricos, filosóficos e econômicos, culminou com o nzismo. Basta ler Darwin para entender...]

Liberdade para a pesquisa

3. uso comprobatório da genética em prol da teoria evolucionista: Ao longo de ambos os textos, se fazem afirmações sobre as contribuições da Genética para o estabelecimento e melhor compreensão da proposta evolutiva de Darwin ["O DNA não só comprova que a evolução existe de fato como também mostra que, em nível mais fundamental, de que maneira ela configurava os seres vivos.", "[…] a evolução opera não só por meio de mudanças nos genes mas pela modificação do modo pelo qual os genes são ativados e desativados." D/NG, pp. 58 e 70; "Hoje, para entender a história da evolução, sua narrativa e mecanismo, os modernos darwinistas não precisam conjeturar sobre o funcionamento da hereditariedade. Eles simplesmente consultam as estruturas genéticas. As evidências que sustentam o darwinismo são agora de grande magnitude […]",D/NG, p. 76]. Em verdade, sabe-se hoje que os genes contém informação especificada, e não haveria vida, mesmo do organismo de menor complexidade, se esta informação não estivesse prontamente disponibilizada, ao contrário do que sugere o Darwinismo, que concebe o desenvolvimento da informação genética num processo gradual e sem propósito. Uma conhecida autora observou que "[…] uma estrutura de Informação específica contenta-se em requerer um amplo número de instruções. Se você precisar de seu computador para copiar o poema "‘Twas the Night Before Christmas," você precisará especificar cada letra, uma por uma. Não há atalhos. Este é o tipo de ordem que nós encontramos no DNA. Seria impossível produzir um simples conjunto de instruções ordenando uma forma química para sintetizar o DNA até mesmo de uma simples bactéria. Você teria que especificar cada "letra" química, uma a uma" [Nancy R. Pearcey , "DNA: The Message in the Message", disponível aqui]. A genética favorece muito mais o conceito do Design Inteligente do que o darwinismo!

Em D/NG, se constata o desconhecimento cabal de Darwin das leis da genética: "Embora a genética moderna comprove os acertos de Darwin nos mais variados aspectos, ela também trouxe à luz seu maior equívoco. As concepções de Darwin a respeito dos mecanismos de transmissão das características eram confusas – e erradas. Ele acreditava que em um organismo se mesclavam as características de seus pais, e também começou a achar que se transmitiam as peculiaridades adquiridas durante a vida do indivíduo (lamarquismo)" [D/NG, p. 71].

Muito mais poderia ser dito a respeito a respeito das reportagens citadas, ou de outras divulgadas por aquelas ou por outras publicações. No entanto, pode-se dizer que, em se tratando de mídia brasileira, o favorecimento do evolucionismo em detrimento do sério jornalismo imparcial, que ouve os dois lados da história, chega a ser enfadonho, de tão repetitivo. Vale lembrar também que a luta pela promoção do ciacionismo não se trata de uma postura retrógrada, porém de legítima liberdade para a pesquisa, tendo como ponto de partida o que se crê – o que, neste aspecto, assemelha criacionismo e darwinismo, já que este último se vale de pressupostos metafísicos na construção de sua grade epistemológica, tanto quanto o primeiro. Para os cristãos legítimos, que aceitam a veracidade das Escrituras, Darwin não pode continuar usurpando o que a Deus pertence.

Comentários (50)
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elyson scafati , sao paulo-SP - func
Enviado em 21/3/2009 às 23:24:13
Bem José Ricardo. Só pelo fato de vc exigir provas no campo científico fora da matemática, seu conhecimento sobre ciências naturais deixa a desejar. Provas somente ocorrem na matemática. Todavia, para saciar a sua sede de conhecimentos, apresento a vc coisas denominadas anatomia comparada, genética comparada, fisiologia comparada, histologia, citologia, embriologia, zoologia, botânica, paleontologia, ecologia, geologia, bioquímica e química orgânica (espero não ter esquecido de nada). Procure a temática referente a estes assuntos acompanhado de um bom livro de biologia evolutiva (O famigerado Dawkins em Escalada do Monte Improvável, Ernst Mayr e Stephen Gold são grandes nesta área) . Se eu fosse escrever sobre o que pede daria um livro. Agora peço a vc a inversão da prova: Prove ao menos que deus existe; ai poderemos considerar a hipótese bíblica. Sei que isso é impossível, então pesso que ao menos confirme sua existencia, sem cair na circularidade (deus existe pq está na bíblia que foi inspirada por ele). Qual o indício de que tal ser existe e interfere no mundo natural? A meu ver... não há nada que demonstre sua existência.
jose ricardo Dobson de souza , statesboro-IN - terapeuta
Enviado em 17/3/2009 às 17:44:38
Quero fazer um desafio, quero alguem no planeta terra me prove que o evolucionismo como darwin dizia existe. Mande o material para o observatorio da imprensa.
jose ricardo Dobson de souza , statesboro-IN - terapeuta
Enviado em 13/3/2009 às 23:15:20
Interessante e que a materia e sobre evolucionismo, e vemos claramente pessoas fazendo comentarios religiosos demonstrando claramente seu odio pelos evangelicos. Voces que tem odio e que estao certos? Estao falando de evangelicos, de pastor, de igreja, de evangelicos americanos, o que isso tem a ver com o assunto? Acordem pra cuspir, sou evangelico mas nao sou idiota como muitos de voces acham que todos evangelicos sao, idiotas e fanaticos. E justo achar que todos de uma classe sao errados por vermos um ou outro errado? Se ve claramente o odio de alguns comentaristas pelos evangelicos e principalmente adventistas. Pergunto de novo, voces e que estao certos com esse odio que demonstram? Eu so tenho pena, porque quem conhece a Cristo nao tem odio nem preconceito mesmo nao concordando. Falando um pouco sobre o assunto em questao a midia e os crentes do evolucionismo nao dao chances a quem acredita em outra coisa. A rede globo mostrou uma materia falando do criacionismo Biblico fazendo ironia, mas essa mesma rede globo fala bem do papa, ora o papado nao e supostamente sustentando pela biblia. Que contradicao heim. Quando e sobre criacionismo a Biblia nao serve, mas quando e para defender o papado a Biblia serve? Isso certamente voces nao perceberam certo? De qualquer forma desejo sinceramente que Deus abencoe todos voces.
elyson scafati , sao paulo-SP - func publico
Enviado em 24/2/2009 às 19:35:33
Douglas, vc se equivoca ao afirmar que a teoria da evolução explica a origem da vida (erro comum cometido por criacionistas). Apenas após a origem da vida é que a seleção natural entra em ação. Outro ponto se trata em verificar o parentesco genético que existe entre espécies (uma rã está mais próxima de uma salamandra que de uma jibóia e está mais próxima desta que de um gato). Quanto à eugenia, Darwin saiu horrorizado do Brasil devido às práticas de escravidão. Mas em o homem sendo um animal, também tem seus instintos, embora este possa ser contido pela razão, pois, se cometermos atos que comprometam a vida social, seremos punidos. Uso da genética: Darwin não a conhecia. Hoje sabemos que genes são uma loteria quanto da meiose (são 23 pares de cromossomos que podem se recombinar), porém, a informação está lá pronta para gerar a proteína. Esse é um erro comum de criacionistas achar que é uma combinação ao leu a formação de um peptídeo. Quanto ao DI seu mecanismo é partir da crença para buscar a evidência e adapta-la no que combinar = pseudociência. Diferente a ciência parte da hipótese, busca a evidencia, verifica e teoriza. O 666 se fizerem gematria é Nero César, logo o apocalipse se refere à época do seu escritor.
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 21/2/2009 às 17:38:36
O texto do pasto que ensina a aceitar genocídios como obras divinas está comentado por 36 crianças da oitava série! Vejam: http://questaodeconfianca.blogspot.com/2007/06/destruio-dos-cananeus.html É para isto que serve pastor, destruir o senso ética das crianças. Um caso de polícia.
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 21/2/2009 às 15:08:15
1-"Malucos que acusam a Igreja católica e o papa de Besta não estão capacitados para avaliar a ciência": a igreja fez por onde nesse caso, infelizmente. O rosto publico da igreja catolica no Brasil hoje eh a cara dupla da Opus Dei infiltrada na media sem identificacao e repetindo chavoes da extremissima direita. 2-"Usar mitologia judaica como pedra de toque da verdade": mitologia zionista, por sinal, como a que voce exemplificou com link. 3-Paulo, assim nao da! Vamos voltar a brigar por causa de politica em outra pagina qualquer? (Kkkkkkkkk!)
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 20/2/2009 às 20:29:40
O assunto é se existe racionalidade na religião para pode opinar em ciência. Malucos que acusam a Igreja católica e o papa de Besta não estão capacitados para avaliar a ciência. Usar mitologia judaica como pedra de toque da verdade. Usar a razão para mostrar o irracional do pensamento religioso e o religioso. Quer acreditar que papai do céu vai recompensá-lo com a vida eterna é problema pessoal. Ensinar religião como ciência para enganar as crianças, e problema coletivo.
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 20/2/2009 às 19:53:06
"Fui ler um texto do Pastor Douglas Reis e": e o que? O texto eh uma atrocidade? Eh de uma ignorancia epica? Constroi uma lenda judia de graca em nome do evangelismo? Abre portas a uma guerra de nervos e de verdade? Come on, responda me agora, Bandarra! Agora e ja! EU NAO ADMITO QUE... uh, voce ja disse? Oh! Eu nao li, entao, perdao! Eh o que os evangelicos teem pra oferecer.
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 20/2/2009 às 19:48:36
"O Apocalipse é uma alegoria que, na verdade, não trata de tempos futuros, mas sim do presente do cronista": a nenhum momento a descricao de presente pessoal do profeta invalida uma profecia, desde que ela seja de fato uma profecia, porque alegoria nao tem epoca e eh sempre presente! Aonde voce leu isso? Mais, eh profecia ou nao eh? Pra mim o autor estava temporariamente varrido e nao faco segredo. Isso nao afeta em nada o poder "profetico" ou nao do texto, se eh que eh profecia. Sabe o que me irrita mesmo? Eh profecia que vira lenda urbana mundial, uma contradicao obvia. Ou eh profecia ou eh lenda urbana, nao ha meio termo. Quem nao ouviu falar nos anos 70 no Brasil que o ultimo papa seriu um "joao" ou que Frank Sinatra nunca tinha ido no Brasil porque ele tinha ouvido uma profecia que morreria se fosse? Depois ele foi, nao morreu, e nao apareceu ninguem pra clamar paternidade do patinho feio da "profecia". O tal do 666 ta cada vez mais com cara de lenda urbana mundial espalhado por religioes, um patinho feio que vai ficar orfao e mais feio ainda. Eu tambem tenho uma vaga nocao do que possa ser, todo mundo tem porque eh interessante como linha de pensamento, mas esse nao eh o ponto. Acabei? Nao. Eh evidente que o universo foi criado por Deus e cada um de nos foi criado por Deus: nao estou enganando ninguem a respeito dessa afirmacao: eh pessoal. Nao confunda com sciencia.
Hugo Mota , Natal-RN - Dentista
Enviado em 20/2/2009 às 19:26:23
Na verdade não estou boiando não. Nem sou recém chegado. Estou acompanhando a discussão há duas semanas e, se você der uma olhadinha lá atrás deve ver algum comentário meu (quando do questionamente do artigo da Veja). Antes disse também, quando falava de outra matéria da Veja. Conheço o que os Adventistas dizem e, algumas vezes até discuto com alguns amigos que o são, mas respeito o que eles pensam, apesar de não concordar e saber que a verdade não muda apesar disso. Reveja os comentários e verá que você insiste nessa história de Besta várias e várias vezes e não só aqui. Além disso, é engano meu ou o debate é sobre Evolucionismo x Criacionismo?
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 20/2/2009 às 19:17:15
Fui ler um texto do Pastor Douglas Reis e fiquei horrorizado com a sua argumentação para justificar os genocídios que os judeus atribuem a Deus para usurparem as terras dos Cananeus e habitantes da terra prometida. Ele não acredita nem por um momento que tenha sido um pura invenção dos judeus, mas que Deus mesmo mandou praticar aqueles atos dantescos, vergonhosos, animalescos. Digno de um Deus Asteca. Uma verdadeira lavagem cerebral. Até abre a matéria com foto de cadáveres empilhados para "decorar" a matéria. http://questaodeconfianca.blogspot.com/2007/06/destruio-dos-cananeus.html Um dos crimes imperdoáveis dos cananeus era que oferecia a vida dos filhos para deuses. Não justamente o mito cristão: que Deus mandou seu filho como o cordeiro de Deus para tirar os pecados do mundo? Em pleno século XXI!!!! Doido total. Genocídios gozosos!
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 20/2/2009 às 19:03:09
A recém chegou e já está se enchendo? Tem uma solução que só depende do Dr, caro Hugo Mota! O senhor não sabe da missa a metade. Está por fora. Boiando. Viajando na maionese. Quis pegar o bonde andando. Vá se informar em blogs sabatistas e adventistas. E saberá quem eles atribuem o ser a personificação da Besta. Porque o pastor descoversou.
Hugo Mota , Natal-RN - Dentista
Enviado em 20/2/2009 às 18:40:05
O Paulo Bandarra já falou tanto nesta história de 666 e da besta ser o Papa que, com o perdão da palavra, já está enchendo. Não concordo com muitas posições evangélicas e, principalmente, adventistas, mas respeito as opiniões deles. Mas, se quer mesmo saber a história do 666, significa o seguinte: O Apocalipse é uma alegoria que, na verdade, não trata de tempos futuros, mas sim do presente do cronista. Hoje tudo parece meio enigmático, mas para um leitor da época era perfeitamente claro. Falava sobre Roma (o Império) e da perseguição sofrida pelos primeiros cristãos. O número 666 significa ninguém menos que Nero Caesar, que, em hebraico seu somatório dava 616 (o número constante nas primeiras versões do texto). O texto desapareceu do uso durante bom tempo, sendo retomado apenas em 692, mas, como em grego Nero era, por diferenças linguísticas, escrito Neron, este valor, em hebraico, foi acrescentado ao número, ficando 666. Respondido?
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 19/2/2009 às 22:17:34
Marcos Aurélio , Rio-RJ - Analista Info, leia Kant que já desmascarou esta prova de Sto Thomas de Aquino, a prova ontológica ou prova a priori. Copiada de Aristóteles. Ne sutor ultra crepidam!
Edmilson Fidelis , BH-MG - analista de sistemas
Enviado em 19/2/2009 às 21:58:05
Realmente acreditar é muito mais fácil, mas muito mais fácial que pensar. Talvez seja mesmo somente dois neuronios necessários para tal. Ainda bem que muitos não se contentam com tão pouco e questionam a tudo a a todos. Ainda bem que muitos não ficam felizes somente acreditando em verdades milenares e saem a busca de algo novo e muitos encontram e tornam a vida feliz dos crentes pelo menos um pouco mais confortavel aqui na terra enquanto aguardam impassiveis o juízo final. Ainda bem que muitos preferem o caminho mais dificil.
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 19/2/2009 às 17:35:27
"pensamos que é impossível que tenha surgido algo do nada, quanto mais complexo nós temos por aí, o único ao qual tratamos como exclusivo a isto seria DEUS, já que teoriacamente possui infinito poder": que "teoricamente eh esse? De onde saiu? Voce esta falando de fe, mais precisamente de evangelismo norte americano, e nao de ciencia. Quer que eu prove? Diga nos aonde os evangelicos jamais dao qualquer tipo de apoio ao bolsa familia, com links, por favor. Ou confesse pros brasileiros que os lobistas dos evangelicos nos EUA exigiram de George Bush, e conseguiram, que todo o "apoio social" que eles deram pra populacao pobre fosse diretamente conectado aa religiao dos ajudados, que -sem a menor surpresa- tinha que ser evangelica. Que os evangelicos confessem a desmontagem educacional e social aa qual vieram de uma vez. Que confessem de onde saiu a ajuda logistica invisivel que eles tiveram pra se tornarem os gigantescos donos de media que se tornaram no Brasil. Que confessem a que vieram.
Alexandre Carlos Aguiar , Florianópolis-SC - Biólogo
Enviado em 19/2/2009 às 17:12:54
"quanta infantilidade em cada comentário que leio aqui!!! " É verdade, e você seguiu a fila, "seo" Marco Aurélio. Mas não se preocupe, o mundo não vai acabar por isso.
Marcos Aurélio , Rio-RJ - Analista Info
Enviado em 19/2/2009 às 15:53:43
quanta infantilidade em cada comentário que leio aqui!!! e de pessoas que provavelmente se intitulam intelectuais!!! rsrs. é muita gozação, a cada dia observo mais e mais que o problema do mundo está em não buscar a verdade, e sim e sempre se defender dos conceitos desenvolvidos particularmente dentro de uma caixinha tão limitada como a do crânio, e alguns ainda mais confusos que outros e tudo isso sem, é lógico, conflituar com outros conceitos!! Procurem buscar a veracidade das informações cultinhos de plantão, pq vcs estão se saindo mais ignorantes que uma criançinha. Ao se imaginar racionalmente que tudo tem um começo e isso é unânime, pensamos que é impossível que tenha surgido algo do nada, quanto mais complexo nós temos por aí, o único ao qual tratamos como exclusivo a isto seria DEUS, já que teoriacamente possui infinito poder e essa é a única forma de compreendermos como tudo pode ter sempre existido. Tudo que veio a existir veio de algum lugar, e consequentemente infinitaríamos as opções na tentativa de descobrir, mas quando pensamos que há um DEUS todo poderoso e que é o mesmo de ontem, hj e será para sempre fica fácil de fazer o tico e teco entrarem em consenso, tentem isso!! rs
Aurelio Moraes , SJC-SP - Jornalista
Enviado em 19/2/2009 às 10:32:10
Quanta desonestidade. O Darwinismo não inspirou no nazismo. Ao contrário, Hitler era cristão e criacionista roxo. Ler: http://www.talkorigins.org/indexcc/CA/CA006_1.html The Nazi Party in general rejected Darwinism and supported Christianity. In 1935, Die Bücherei, the official Nazi journal for lending libraries, published a list of guidelines of works to reject. O partido nazista rejeitava o darwinismo e suportava o cristianismo. O genocídio nazista se baseava segundo hitler em um "direito divino" e nao no darwinismo.
Ricardo Cluk , São Paulo-SP - empresário
Enviado em 19/2/2009 às 00:49:19
Muitos dizem que é irracional acreditar que toda essa complexidade imperfeita (o universo) tenha surgido do nada, então, quão mais irracional é acreditar que um ser tão perfeito quanto Deus tenha surgido desse mesmo nada?
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 18/2/2009 às 18:39:21
Entao ta. Tem outra ainda. Os evangelicos nao hesitaram em dividir a sociedade americana pra seu proprio bem, usando Darwin como desculpa, eles o fizeram com sofreguidao, atravez da media e de seus lobistas politicos, exatamente aa menina dos olhos da sociedade americana, o campo cientifico. Eles nao vao fazer isso no Brasil, media ou nao, lobistas ou nao.
Fernando  Fuck , Sao Paulo-SP - Empresario
Enviado em 18/2/2009 às 16:39:01
Iva, voce é muito engraçado, to morrendo de rir aqui em meu escritorio!! rsrssrrrs Desencarna.... pare com isso de esquerda e direita. Mas eu nao voto no PT nem que me paguem viu? rssrsrsrs Se cuide!!!!
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 18/2/2009 às 15:47:38
Tem outra, Fernando: voce sabia que acusacao de comunismo pra todos que nao concordam com sua opiniao eh ANTOMATISMO NORTE AMERICANO, e que eu ja o vi um milhao de vezes antes porque moro aqui? Porque voce acha que eu usei a palavra "liberal" em outra pagina? Porque eu estava contando com essa mesmissima acusacao. A reacao que voce esta tendo eh marca registrada da extrema direita norte americana, levada ao cumulo do absurdo por evangelicos. Essas sao as unicasrazoes da invasao deles ao BRasil, mais uma vez: suporte aa guerra, e votos na direita. Deus nao tem nada a ver com isso.
Fernando Fuck , Sao Paulo-SC - Empresario
Enviado em 18/2/2009 às 14:18:37
Ivan. Voce é politico? é do PT? tem o rabo preso com [ ] esquerrdista que idolatrava Fidel e seus seguidores na America do Sul? Meu amigo, o comunismo ja foi, ja era.... Karl Marx está morto e nem pó dele ainda existe. O seu comtemporaneo Darwin tambem mora ha 6 paslmos abaixo da Terra. O deus da direita, a quem tu persegues esta bem vivo e comandando este universo criado por Ele.
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 18/2/2009 às 12:07:29
"Nao sao fanaticos como alguns insistem em afirmar e assim fugir do debate": coitadinhos, tao discriminados! O nome do artigo eh "A Darwin o que é de Deus", e todos os links de suporte sao de evangelicos americanos. Nao somente sao fanaticos como estao invadindo o Brasil pra fins de engenharia social a mando dos evangelicos americanos e negando que estao. A invasao comecou durante um dos maiores periodos de miseria e desespero brasileiros, ambos perfeitamente arquitetados pela direita continental, no comeco dos anos 80. Os jesuitas estao verdes de inveja.
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 18/2/2009 às 10:30:16
"Sim, por causa do triste preconceito, nós criacionistas, somos tratados como ignorantes, sem cultura - burros no popular." Como disse Jesus para Pilatos, Tu o disseste. Mostrou sabedoria e conhecimento ao argumentar pelo laboratório? Por acaso alguma tese criacionista se comprovou em laboratório ou na verdade se mostraram falsas? Comprovou-se em laboratório a lei da gravitação universal? A criação das montanhas? O funcionamento do Vulcão? É. Parece que nem tudo precisa do laboratório. Mas existem milhares de experiência que mostram a evolução. E nenhuma de que o homem foi feito de barro. Tu o disseste, lembra-te!
Fabio Correa , Sao José-SC - Teólogo
Enviado em 18/2/2009 às 10:04:29
Interessante como alguns jornais e revistas fazem um apologia hercúlia e colossal ao darwinismo que este até parece uma religião. Interessante que se ha controversias, deveria haver debates e ouvir o outro lado, mas o que se vê é uma arrogância titânica em defesa de uma teoria que apresenta lacunas enexplicaveis. Querem colocar goela abaixo uma teoria como se fosse uma verdade absoluta. As escolas devem ensinar tanto o evolucionismo, como o criacionismo, Deixem as crianças pensarem, desenvolver opiniao critica. Isso é mais sadio. Alem do mais ser criacionista nao faz mal a ninguem. Conheço milhares e afirmo, sao pessoas de facil convivio e relacionamento. Nao sao fanaticos como alguns insistem em afirmar e assim fugir do debate.
Luciano Dambrós , Tubarão-SC - Gerente de RH
Enviado em 18/2/2009 às 09:31:07
Tenho observado vários comentários que são feitos aqui nesse espaço. Me assusta o alto teor de preconceito e desinformação. E o pior que isso se dá por pessoas que diria, são de "cultura" elevada. Que tal analisarmos somente os fatos. E porque não analisar cada comentário sem ofender a pessoa que o fez? O preconceito mostra na verdade o que vai no corãção. Se a ciência moderna afirma que tudo deve ser provado no laboratório, porque então algumas afirmações "evolucionistas" não se provam no laboratório? Ultimamente a mídia tem explorado esse assunto em demasia, e no entanto não tem dado espaço para que haja defesa por parte dos criacionistas. Sim, por causa do triste preconceito, nós criacionistas, somos tratados como ignorantes, sem cultura - burros no popular. O que vejo aqui é uma luta desenfreada para tentar manter uma mentira, que o tempo está mostrando ser o que de fato sempre foi, nada mais do que MENTIRA. E para mantê-la, usa o preconceito como esteio.
Abel Borges , Florianópolis-SC - Estudante
Enviado em 17/2/2009 às 23:22:19
Estou começando a achar que o Sr. Paulo Banderra é desses tipos de apologistas disfarçados de ateus... Pare de atacar a igreja adventista e faça o favor, converse com um criacionista "olho no olho" e tire suas dúvidas e questionamentos, que a priori, são mais preconceituosos e sem fundamentos - historicamente... Ellen White? Besta? Sei lá...
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 17/2/2009 às 22:25:08
Portanto, fundamentalistas cristãos e teólogos quererem ser ouvidos como cientistas e ditarem o que deve ser ensinado é um erro do passado que devemos lutar para não voltar. Assim como vocês conseguem ver o absurdo no Senhor Ganesh, é como eu os olho. Pessoas adorando um homem como um Deus e se matando por ele. Caro Sr Cláudio, sugiro que o senhor cuide do seu tempo, que eu cuido do meu! Fica bem assim para o senhor?
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 17/2/2009 às 22:22:09
Caro Claudio Hort, obrigado pelo seu testemunho de que a Bíblia condena, na sua opinião de sabatista, o Igreja Católica como sendo a Besta. O reino de lúcifer. O Sr Douglas Reis , Joinville-SC – teólogo, quis desconversar. Afinal, a sua mente anticientífica quer analisar a ciência a luz da Bíblia, mas esconde os absurdos que os cristãos afirmam em termos de religião. Como aceitar a palavra dela então fora do fanatismo? Temos, sim , que analisar o livro da qual os criacionistas tiram suas verdades e sua força para negar a ciência e o mundo sensível. Ou seja, o próprio cristianismo não é uma unidade de pensamento. Mas uma luta entre vários “interpretes” que se apossaram do livro dos judeus, o único povo escolhido por Deus, e que os cristãos alegam que Cristo, o homem que querem que seja Deus, os adotou para se perseguirem e se odiarem at eternum. Um livro anticientífico que não serve para base da ciência, do homem. Um Deus que escolhe só um terço na humanidade, e assim mesmo a espada e fogo, não é uma Divindade muito crível para quem não foi fanatizado pelas escolas confecionais. E mais, este terço dito cristão, diminui enormentente quando alegam cada grupelho serem os verdadeiros representantes da mensagem certa. E odeiam com todas as forças os outros grupos. O que em termos de religião permite que pessoas acreditem no que quiserem, em ciência é falso.
Claudio Hort , Curitiba-PR - Representante Comercial
Enviado em 17/2/2009 às 19:50:59
Nao sou evangelico, muito menos catolico, mas pelo que conheço de Bilbia, ela mesmo diz que é a Besta: Isso nao é assunto do Post, mas ja que um certo medico (que deve ter poucas consultas pra postar bastante aqui) puxou assunto vamos lá: A Bíblia diz que a Besta é um reino poderoso na terra, diz que perseguiria os cristaos e os mataria, diz que se senta num trono ostentando-se como se fosse o proprio Deus, diz que teria poder de mudar as leis da Bíblia, que surgia depois do imperio Grego, que a sede do seu reino estaria na Europa num pais com 7 montes (Roma): quem será a Besta? Paulo Bandarra o senhor vem aqui criticar os sabatistas,mas antes vá estudar um pouco esta seita como eu estudei, Eles jamais afirmaram que a Besta é o Papa, pois a besta n~~ao é uma pessoa, mas um poder religioso e politico. e pela Bíblia a Besta é Roma Papal (ICAR) [ ]
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 17/2/2009 às 18:07:38
Não são ideias equivalentes: "forças impessoais atuando sobre o Universo ou de que Deus o criou". Deus, ou melhor, deuses, são criaturas criadas pela mente humana e não possui existência demonstrada. Portanto alegar a sua existência ou fatos naturais que ele tenha feito não tem existência lógica. Deuses existiram antes do homem entender as mínimas coisas da natureza e para isto criou-os. Não por conhecimento, mas por falta total dos mínimos conhecimentos. Você pode demonstrar uma infinidade de forças impessoais, mas nenhuma divina. Afirmar a bondade de Deus numa tuberculose que come o cérebro de uma criança é de uma cegueira extremada. Que Deus na sua sabedoria não podia impedir um terremoto ou um tsunami, não mostra que o mesmo exista fora da imaginação, e dos crentes apenas. Alegar este Deus criado pelo povo judeu na sua saga mitológica para se autojustificarem então é desprovido de fundamento. Por que está escrito? Porque é porque sim! Já as forças existem, e por analise das suas origens e conseqüências é que se chega ao ponto zero. Se o Universo está em expansão, procura-se o cominho que ele percorreu. Nada de fé, meu teólogo. Conclusão! Fee acreditar que Deus escolheu um povo e depois escolheu outro. Uma hora disse uma coisa, outra hora disse o inverso. Não é lógico usar escritos de povos ignorantes para seguir na vida cegamente, sair brigando por eles, bater pé cegamente
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 17/2/2009 às 18:06:21
"Empirismo e Evolucionismo são conceitos distintos, e um não leva necessariamente ao outro": sao sim. O empirismo eh o que nos leva a saber que viemos de macacos ha 5.999 anos atraz.
Douglas Reis , Joinville-SC - teólogo
Enviado em 17/2/2009 às 17:46:18
Caro Paulo Bandara, Sua confusão em trazer à baila um assunto diverso do discutido me parece despropositada. Contudo, cabe dizer que se os adventistas, assim como diversos grupos protestantes anteriores a eles, identificam na figura do animal de Ap. 13 uma profecia referente à instituição ecelsiática romana, isto tem que ser analisado mediante os dados bíblicos, de onde parte a interpretação mencionada. Você estabele que a interpretação é equivocada (sem nenhum argumento lógico, histórico ou escriturístico), para a partir de então, dizer que se os adventistas erram em um ponto, erram nos demais! Perdoe-me, mas com qual base você trabalha para avaliar esta ou aquela interpretação, de um livro que, pelo que pude perceber, você não acredita? Soa falso o seu argumento: afinal, se a Bíblia como um todo não merece crédito algum, o lógico seria refutá-la e não questionar o valor de uma determinada interpretação (que, estando ou não correta, seria falsa de todo modo). Ainda sobre apocalipse 13, sugiro ao amigo que leia o texto encontrada em http://questaodeconfianca.blogspot.com/2008/02/fim-da-era-fidel-avano-do-quadro.html . Creio que o ajudará a entender algumas dos princípios basilares sobre interpretação profética, evitando o "ouvi dizer que"; afinal, é sempre melhor recorrer a fonte do que seguir comentários de alheios.
Edson Marcon , Manaus-AM - Professor
Enviado em 17/2/2009 às 17:45:08
Teólogo: "Por exemplo: partir do pressuposto de que há forças impessoais atuando sobre o Universo ou de que Deus o criou são, ambas, afirmações sem nenhuma confirmação exata, que escapam aos limites empíricos e que requerem determinado grau de aceitação a priori - ou, dito de forma mais simples, exigem fé." ... afirmação típica de quem estuda o nada... existem sim forças impessoais atuando no universo, como por exemplo a força da gravidade, que atua no universo inteiro. Se não acredita na força da gravidade, reze com fé e pule de um prédio...
Douglas Reis , Joinville-SC - teólogo
Enviado em 17/2/2009 às 17:04:38
Noto escapar aos comentadores um detalhe camuflado pela Imprensa: Empirismo e Evolucionismo são conceitos distintos, e um não leva necessariamente ao outro. O proponente inicial do método empírico empregado pela prática científica moderna foi o filósofo Francis Bacon, ele próprio um cristão (pelo menos, no sentido em que Francis Schaeffer define aqueles que desenvolveram áreas do conhecimento, cultura ou artes a partir de uma perspectiva cristã). No século XVII, em círculos cristãos já se fazia ciência, inclusive com o emprego de experiências comprobatórias. Que fique claro que ninguém está colocando um senão contra a ciência enquanto empreitada humana, mas a crítica é ao Naturalismo, este sim um conceito filosófico que alimenta o Evolucionismo e é reciprocamente sustentado por ele, como bem definiu o filósofo Alvin Platinga. Dentro de uma perspectiva criacionista ou mesmo evolucionista, se pode falar de "transcendência de fronteiras", ou seja, quando se trabalha com pressupostos que direcionam a abordagem da atividade científica, desde a coleta de dados ao levantamento da hipótese. Por exemplo: partir do pressuposto de que há forças impessoais atuando sobre o Universo ou de que Deus o criou são, ambas, afirmações sem nenhuma confirmação exata, que escapam aos limites empíricos e que requerem determinado grau de aceitação a priori - ou, dito de forma mais simples, exigem fé.
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 17/2/2009 às 17:03:21
Caro Sr Michelson Borges, tem tudo a ver. Quem está alegando que Darwin é um Deus e ciência é uma religião é o senhor e o pastor. Só isto já não basta para desmerece-los como interlocutores? Coincidência? E para tal estou trazendo os fundamentos do advenstismo de como faz para saber e suas fontes e raciocínio. Parece que o senhor quer fugir do assunto ou se envergonha do mesmo. Não existe diferença alguma chamar Darwin de Deus ou o Papa de Besta. A fonte e as pessoas que se propõem a isto são as mesmas. Enganaram-se quando chamaram o Papa de Besta? Erram na interpretação da Bíblia neste fato? Como podem afirmar agora que estão certos? Só porque os adventistas não aceitam os diferentes credos e pessoas de outras alegações de salvação? Porque são só os fundamentalistas cristão que estão no combate ao conhecimento científico neste espaço. Não seria porque suas crenças são mais compatíveis com a ciência que os adventistas querem acabar? Eu discuto com o Sr religião, mas ciência o senhor não dá para a saída. Fora da bíblia não conhece o assunto. Nem filosofia nem ciência. Apenas fundamentalismo o cristão. Quem sabe a Evolução em Dois mundos, de Chico Xavier? E isto que ele nunca pregou que o papa era a Besta do apocalipse. Lembre-se. Deus escolheu o Povo Judeu e nunca o renegou ou escolheu outro.
Edson Marcon , Manaus-AM - Professor
Enviado em 17/2/2009 às 16:57:44
"Em D/NG, se constata o desconhecimento cabal de Darwin das leis da genética: " .... O autor está cobrando de Darwin o conhecimento da genética? A genética nem existia no tempo de Darwin, como ele poderia conhece-la? Mas mesmo sem conhecer a genética, ele criou a teoria da evolução, que posteriormente foi CONFIRMADA pela genética. Coisa de gênio, muito melhor do os tais profetas bíblicos, cujas previsões sempre estão no futuro....
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 17/2/2009 às 16:46:56
"Isso é uma alegoria teleológica": so pode ser por isso que eu nunca assisto teleleologivisao!
Alexandre Carlos Aguiar , Flroianópolis-SC - Biólogo
Enviado em 17/2/2009 às 16:42:31
5 - Querer que a Evolução seja perceptível ao olho humano é desconhecer o tempo geológico. A grande maioria dos fenômenos e processos evolucionistas ocorre em tempos acima de nossa capacidade de percepção sensorial. Alguns levaram milhares e milhares de anos. Os registros fósseis a e anatomia comparada são capazes de nos dar uma boa percepção disso tudo, apesar disso. Agora, podemos analisar os processos de mutações em bactérias na microbiolgia, ou ainda o fenômeno de espécies-anel, eventos e situações que podem nos demonstrar como tudo isso se dá. Basta se interar disto para compreender. 6 - A respeito da questão do relativismo cultural que você aborda, como se Darwin fosse responsável pelas agruras do mundo, cabe contextualizar estas afirmações, até para que não se incorra em desonestidade intelectual, correto?. Os antropólogos do séculos 19 tinham visões de mundo diferentes das que se tem hoje. Querer apregoar ou imputar aos cientistas de nossos dias a responsabilidade pela eugenia, por exemplo, é forçoso demais. E de mais a mais, há muitas coisas ainda a ser desvendadas no processo de evolução. Por isso, ninguém segue Darwin como a um deus, pois na Ciência a gente tanto aplaude como desanca.
Gustavo Fincher , São Paulo-SP - Biólogo
Enviado em 17/2/2009 às 16:32:18
O problema de teólogos discutirem uma teoria científica é que sempre eles a julgarão pela bíblia, pelo viés religioso, usando as escrituras como verdade irrefutável. Além disso, a imensa maioria deles não tem formação acadêmica para questionar nada. Vejam o caso do design inteligente: nada mais é do que o gênesis travestido de cientificismo, mas sem nenhuma base empírica. Já que eles seguem a bíblia ao pé da letra, deveriam seguir o conselho: a César o que é de César, a Deus o que é de Deus.
Alexandre Carlos Aguiar , Florianópolis-SC - Biólogo
Enviado em 17/2/2009 às 16:31:18
Pois é, teólogo Douglas, suas palavras são contraditórias. Primeiro você considera os enunciados de Darwin uma revolução e depois trata a isso de fundamentalismo. É isso que se ensina nas escolas adventistas? E sem a permissão de um aluno questionar tal assertiva? A propóstio, caros fixistas, sabem o que é fundamentalismo mesmo, de verdade? E sabem o que é método científico? Já visitaram algum laboratório? Participaram de alguma banca acadêmica? A respeito de seu texto, teólogo Douglas, se me permite cabem algumas notas. 1 - Os seres vivos não partem de organismos inferiores, isso é uma falácia. Erro de interpretação equivocadamente divulgado para confundir. 2 - Evolução não é melhoramento, não é aprimoramento. Outro equívoco! Evolução é, tão somente, descendência com mudanças. Apenas isso. Não é um evento mágico, ilusionista ou algo assim. 3 - As mutações não visam a adaptabilidade. Jamais. As mutações ocorrem ao acaso e se expressam em um momento favorável. Portanto, não há propósito neste processo. Isso é uma alegoria teleológica, finalista, partindo dos preceitos aristotélicos e sua repetição tendo à confusão, obviamente com uma razão que todos sabemos, não é mesmo? 4 -Os modernos evolucionistas, em momento algum, sugerem que a seleção natural tenha originado a vida. Isso é uma preocupação de outra área da Ciência. (continua...)
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 17/2/2009 às 16:30:46
1-"Que problema há em um teólogo ou filósofo discutir aspectos filosóficos e científicos de uma teoria?": com argumentos biblicos? Em escolas? Em igualdade de valor com a evolucao? Nao eh teoria, eh religiao. 2-"Queremos apenas partilhar educadamente algo que consideramos importante e fazemos uso do direito de expressão para isso": a interpretacao biblica dos evangelicos norte americanos eh central e primordial ao "algo que consideramos importante". Praticamente toda a literatura "criacionista" eh norte americana, evangelica, e usa extensivamente a biblia, pra pouquissimo resultado: criacionismo eh sustentar biblicamente que o universo foi feito por Deus em data especifica ha 6 mil anos porque evangelicos americanos mandaram... nao da! (alguem ser ou nao pastor nao me diz nada, por sinal)
Michelson   Borges , Tatuí-SP - jornalista
Enviado em 17/2/2009 às 15:52:44
É curiosamente triste perceber o preconceito que beira o ódio por parte de certos leitores/comentadores. O fato de ser pastor e adventista desmerece os argumentos do Douglas? Por enquanto, o que se viu aqui (nos comentários de sempre) é o ataque à religião e à pessoa, sem se aterem aos fatos. Que problema há em um teólogo ou filósofo discutir aspectos filosóficos e científicos de uma teoria? Aliás, Darwin também era teólogo... Bom seria abandonarmos o tom belicoso que a mídia vem alimentando e simplesmente puxarmos a cadeira para bater um bom papo. Acreditem: os criacionistas brasileiros não têm interesse algum em unir igreja e Estado (os adventistas são até contra isso). Não queremos enfiar o Evangelho goela abaixo de ninguém. Queremos apenas partilhar educadamente algo que consideramos importante e fazemos uso do direito de expressão para isso.
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 17/2/2009 às 13:49:03
Ao que vem a pergunta: O Papa é a besta? Se não é, interpretaram errado a Bíblia (mais uma vez) ao divulgarem esta acusação? Os adventistas levantaram falso testeminho quando acusaram o Papa de ser a Besta? Levantaram o santo nome de Deus em vão ao usarem Seu nome para isto? A religião alguma vez aproximou as pessoas ou como a adventista luta para separar os seres humanos em castas bíblicas fanatisadas?
Ivan Moraes , Newark, NJ-MG - sem profissao
Enviado em 17/2/2009 às 12:49:20
(nao tive paciencia nem estomago pra fazer conta de palavras do segundo "artigo" indicado)
Ivan Moraes , Newark-MG - sem profissao
Enviado em 17/2/2009 às 12:47:29
"ver David Ekkens, "Animais e Seres Humanos: São Eles Iguais?", (1994) ano 6, vol. 3, pp. 5-8, disponível aqui e Katrina A. Bramstedt, (2003) Diálogo, ano 15, vol. 2, p.24-25, disponível aqui": sim, vejam sim. O site eh de infiltracao ideologica, e seus artigos sao traduzidos diretamente do site-mae americano, evangelico. O assassinato de reputacao eh o de Ingrid Newkirk, que aparece como uma maluca nessa "analise" --ela eh somente radical. A conta de palavras eh devastadora, porque mais radical ainda: Bibli- 10, cristã- 7, Deus 24 (!!!), Jesus 5, anima- 92, human- 54, Testamento 3, peca- 6, Escritura 2, alma 9, ciência 0 (o sinal de "-" quer dizer que so usei a raiz como soletrada, nao a palavra inteira.) Pra quem tem iMac: transfira o texto pra Appleworks e use macan-f pra substituir as palavras acima por "***": NAO SOBRA texto algum. Ciencia isso nao eh. Em outras palavras, eh a importacao do Evangelismo. Vai tirando o cavalinho da chuva, evangelicada. Va achar outro pais pra colonizar e radicalizar. NO BRASIL NAO.
Paulo Bandarra , Porto Alegre-RS - Médico
Enviado em 17/2/2009 às 11:31:42
Pastor adventista, com a fé professada pelo Sr Michelson Borges. Sérios? Vejamos: “O Papa é a Besta”: Para os adventistas o Papa é inquestionavelmente o anticristo. Embora não se possa achar nada de concreto nos escritos de Ellen G. White sobre este cálculo, alguns pioneiros adventistas como Uriah Smith, em seu livro “As profecias do Apocalipse”, ou ainda a doutora adventista Ellen Gould White. já trazia o cálculo do número 666 aplicando-o ao papa. ___ "Além de tal acontecido ressaltar a parcialidade da imprensa em geral (sem mencionar as publicações científicas, estas, sim, parciais e fundamentalistas, no sentido mais religioso do termo), verifica-se o grau de desinformação e preconceito de nossos jornalistas, que expõem um povo já sem tanto acesso à cultura à mesma desinformação e preconceito." Quem são os desinformantes do povo beirando a loucura religiosa? E estas barbaridades são deixadas ensinar as crianças para serem as futuras fundamentalistas cegas. Pastor adventista! Podia-se esperar outro comportamento?
Sergio santos , Marilia-SP - Biologo
Enviado em 17/2/2009 às 11:14:49
Douglas vc não sabe nada , pessimo seus argumentos , vai trabalhar na contigo.
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Douglas Reis

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